Logic7, Motu2408 und SSL-Duende - Probleme über Probleme
Moderator: klemmvossi
Logic7, Motu2408 und SSL-Duende - Probleme über Probleme
Problem:Daß LogicPro grundsätzlich eine Macke - sorry hundert Macken - hat, ist uns ohnehin bekannt. Nur treiben es die Apple-Verbrecher von Tag zu Tag an die Spitze des Eisberges:
Ich verwende einen G5 Dual 2,5 und 5 Stück Motu2408 mit der PCI 424 und arbeite auf Logic7.
Desweiteren verwende ich - oder besser gesagt ärgere ich mich damit - SSL-Duende, welches den besten Software-Channelstrip der Welt hat und zusätzlich den SSL-Buskompressor besitzt. Nur kann man leider nicht vernünftig mit obenstehender Konfiguration arbeiten, da anscheinend die Motu-Asio-Treiber nicht ausreichend funktionieren.
Liebe (mündige???) Motu-Leute, liebe (mündige???) Plug-In-Anbieter-Ingenieure, liebe (mündige???) SSL-Leute,...!
Wäre es nicht endlich einmal an der Zeit, sich NICHT andauernd von dem Apple-Verbrecher-Clan auf den Kopf scheissen zu lassen und endlich mal mit dieser Mafia Gespräche zu beginnen, damit Ihr endlich mal wißt, wie Ihr Eure großteils großartigen - und das soll ein Lob und ein Ansporn sein - PlugIns, Treiber etc... programmieren müßt, damit diese auch auf diesem verreckten Logic einwandfrei funktionieren??
Man hört nur immer, daß auf Nuendo oder Cubase ALLES wirklich einwandfrei funktioniert.
Ist denn das so ein Problem??
Seid Ihr Drittanbieter denn alle so unmündig und wortkarg und eingeschüchtert, daß Ihr Euch nicht getraut, mit den verdammten Apple-Verbrechern in Kontakt zu treten???
Es ist Euer Geld, das Ihr verliert, wenn man statt SSL-Duende auf einmal auf UAD zurückgreifen muß, oder statt MOTU auf einmal eine mit dem Logic besser funktionierende Hardware kaufen muß.
ODER man steigt auf Cubase oder Nuendo um - ich kann es mir aber stellvertretend für viele andere Studioleute leider nicht vorstellen.
Vielleicht gibt Euch allen dieser Beitrag etwas zu denken und vor allem einen HANDLUNGSDRANG!!!!
Fröhliches Recording und Ärgern wünsche ich uns allen!
Flo Daxner
Quad, Motu und UAD
Hallo aus Berlin.....
Habe mit meinem Quad und den UAD´s auch nur Probleme - nix läuft wirklich. Egal ob mit unlogic Audio oder Nuendo (Nuendo rennt allerdings wesentlich besser und stabiler). Es liegt also nicht nur an Deinem Duende. Meine Erfahrung hat gezeigt das Generell alles was über den Firewireport geht nicht wirklich profimäßig ist und ich habe eigentlich alles ausprobiert. Mit de UAD´s gibt es ganz schnell auf dem Quad Drop outs und es scheint an diesem Intel Chipsatz zu liegen. Hatte vorher einen Dual 2 Ghz, da lief alles gut.
Ich denke die einzige nicht Protools - Lösung ist, alles nativ mit Software zu machen (Waves, PSP, etc). Firewire und PCI ist nichts für hart und schnell arbeitende "konservative" Menschen...
BTW... Apple wird nach dem Grafik/Video Markt den Pro Audio Markt auch verlieren und es wird Apple nicht mal groß interessieren. Der Support von Apple für Pro´s ist unter aller Sau (Der von Klemm im übrigen ist vorbildlich).
Habe mit meinem Quad und den UAD´s auch nur Probleme - nix läuft wirklich. Egal ob mit unlogic Audio oder Nuendo (Nuendo rennt allerdings wesentlich besser und stabiler). Es liegt also nicht nur an Deinem Duende. Meine Erfahrung hat gezeigt das Generell alles was über den Firewireport geht nicht wirklich profimäßig ist und ich habe eigentlich alles ausprobiert. Mit de UAD´s gibt es ganz schnell auf dem Quad Drop outs und es scheint an diesem Intel Chipsatz zu liegen. Hatte vorher einen Dual 2 Ghz, da lief alles gut.
Ich denke die einzige nicht Protools - Lösung ist, alles nativ mit Software zu machen (Waves, PSP, etc). Firewire und PCI ist nichts für hart und schnell arbeitende "konservative" Menschen...
BTW... Apple wird nach dem Grafik/Video Markt den Pro Audio Markt auch verlieren und es wird Apple nicht mal groß interessieren. Der Support von Apple für Pro´s ist unter aller Sau (Der von Klemm im übrigen ist vorbildlich).
Mac Quad, Logic, Nuendo, Moto 2408/308/24io und 1208, 2 UADe, SPL Mixdream, 30" Cinema, Kicker und Dartscheibe
-
klemmvossi
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Aber Flo Daxner,
wir wissen doch alle, dass wir uns mit dem ultimativen Abschalten des letzten analogen Mehrspurrekorders auf ein ungeheures Wagnis eingelassen haben. Harddiskrecording kann viel Spaß machen - muss es aber nicht!
Ich weiß, dass MotU einen sehr engen Draht zu Apple und diversen Herstellern hat und alles tun wird, um die Kompatibilität der Komponenten zu einander zu verbessern.
BTW Wir Forums-Administratoren werden darauf achten, dass dieses Forum - im Gegensatz zu vielen anderen - sauber bleibt und bitten, in Zukunft auf jegliche Art von Kraftausdrücken - auch wenn der Ärger nachzuvollziehen ist - zu verzichten. Vielen Dank!
wir wissen doch alle, dass wir uns mit dem ultimativen Abschalten des letzten analogen Mehrspurrekorders auf ein ungeheures Wagnis eingelassen haben. Harddiskrecording kann viel Spaß machen - muss es aber nicht!
Ich weiß, dass MotU einen sehr engen Draht zu Apple und diversen Herstellern hat und alles tun wird, um die Kompatibilität der Komponenten zu einander zu verbessern.
BTW Wir Forums-Administratoren werden darauf achten, dass dieses Forum - im Gegensatz zu vielen anderen - sauber bleibt und bitten, in Zukunft auf jegliche Art von Kraftausdrücken - auch wenn der Ärger nachzuvollziehen ist - zu verzichten. Vielen Dank!
Zuletzt geändert von klemmvossi am 16.10.2006 13:06, insgesamt 1-mal geändert.
Servus Lematrix!
Aber wie meinst Du, daß es weitergehen wird??
Jetzt haben wir alle zwangsweise auf den G5 umsteigen müssen (Logic7).
Audio am PC klingt elendig, da hat der Mac mit der Audioverarbeitung leider doch die Nase vorne. Es klingt offener, voller wie wir alle wissen.
Noch dazu habe ich auch den echten Hardware SSL-Buskompressor, und wenn ich daran denke, daß ich mit diesem Teil meine Master endlich optimiert habe, möchte ich gar nicht mehr daran denken, jemals wieder auf der PC-Audioengine arbeiten zu müssen.
Uiuiui, da kann man nur hoffen, daß UA, SSL, MOTU und wie sie alle heißen noch die nötige menschliche Power aufbringen mit meinen Apple-Freunden gehörig zu verhandeln und um Gottes Willen nicht resignieren.
Lg,
Flo Daxner
Aber wie meinst Du, daß es weitergehen wird??
Jetzt haben wir alle zwangsweise auf den G5 umsteigen müssen (Logic7).
Audio am PC klingt elendig, da hat der Mac mit der Audioverarbeitung leider doch die Nase vorne. Es klingt offener, voller wie wir alle wissen.
Noch dazu habe ich auch den echten Hardware SSL-Buskompressor, und wenn ich daran denke, daß ich mit diesem Teil meine Master endlich optimiert habe, möchte ich gar nicht mehr daran denken, jemals wieder auf der PC-Audioengine arbeiten zu müssen.
Uiuiui, da kann man nur hoffen, daß UA, SSL, MOTU und wie sie alle heißen noch die nötige menschliche Power aufbringen mit meinen Apple-Freunden gehörig zu verhandeln und um Gottes Willen nicht resignieren.
Lg,
Flo Daxner
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MAC - was ist das?
na ja, ich als alter pc user habe auch so meine probleme mit win 98, win Me und motu gehabt und habe oft überlegt auf einen mac umzusteigen.
dazu muss ich aber sagen seit ich xp und eine dual xeon workstation habe ist das vorbei. es kann nur besser werden.
wie du als mac user weist, stellt mac auf intel cpu´s um und nicht auf irgendwelche sondern auf xeon 64 bit cpu´s. die betriebsysteme und software ist noch nicht abgestimmt. wie immer bist du aufgrund des wettbewerbes, auf dem markt, nur der versuchs hase.
wenn ihr von einem pc sprecht und davon redet dieser ist müll, denkt bitte daran es gibt die im aldi und es gibt dual xeon workstation (vgl. siemens, hp) - also business rechner.
wenn audio auf dem pc schlecht klinkt, hast du die flache software oder die falsche soundkarte
noch zu fdaxner, wenn du eine umfrage startet ob apple verbrecher sind, starte doch bitte auch eine zu microsoft
gruß MF
dazu muss ich aber sagen seit ich xp und eine dual xeon workstation habe ist das vorbei. es kann nur besser werden.
wie du als mac user weist, stellt mac auf intel cpu´s um und nicht auf irgendwelche sondern auf xeon 64 bit cpu´s. die betriebsysteme und software ist noch nicht abgestimmt. wie immer bist du aufgrund des wettbewerbes, auf dem markt, nur der versuchs hase
.wenn ihr von einem pc sprecht und davon redet dieser ist müll, denkt bitte daran es gibt die im aldi und es gibt dual xeon workstation (vgl. siemens, hp) - also business rechner.
wenn audio auf dem pc schlecht klinkt, hast du die flache software oder die falsche soundkarte
noch zu fdaxner, wenn du eine umfrage startet ob apple verbrecher sind, starte doch bitte auch eine zu microsoft
gruß MF
HARDWARE:
MOTU 2 x MTP AV, 1 x 2408,1 x DTP
ROLAND VM-7200 System Mixer
PC Xeon dual Duo Core (2x3Ghz HT, 2Gb RAM)
SEQUENZER:
Samplitude, Cubase
MOTU 2 x MTP AV, 1 x 2408,1 x DTP
ROLAND VM-7200 System Mixer
PC Xeon dual Duo Core (2x3Ghz HT, 2Gb RAM)
SEQUENZER:
Samplitude, Cubase
Mein Senf zu PCs, Apple und Microzoff usw.
Moin Jungs.....
zu Mac vs PC:
ganz ehrlich, PC´s´klingen genauso gut/schlecht wie Macs - da gibt es keinen Unterschied. Den Unterschied macht die AudioEngine, Karte, Wandlung und die CLock. Ich pers. arbeite auch viel auf PC´s mit Nuendo und das klingt genauso wie auf dem Mac.
Logic klingt in meinen Augen nur mit der ProTools Engine. Für alle anderen Karten kann ich nur analoge Summierung empfehlen mit einem Pult oder Summierer. Da ist im übrigen der neue 24io von Motu zum Ausspielen super für das Geld. In meinen Augen gib es für Mac keine bessere Alternative zu ProTools als Motus PCI System. Habe 4 Interface dran und das System ist superstabil und klingt mit der internen Clock. Da ist Motu auf der Mac Seite meilenweit vorne gegenüber RME usw. da man bis zu 4 Interface pro Treiber ranhängen kann.
Ich hatte vor Jahren angefangen mit Motu und das war Super Buggy damals mit den Treibern. Inzwischen ist es echt klasse und einzigartig von der Leistung.
zu Apple/Logic:
Jetzt gibt es endlich Intel Cpu´s in Macs und ich finde das nicht schlimm. Das neue MacBook ist super für das Geld und die neuen MacPro´s werden in ein bis zwei Jahren gut laufen zum Musik machen. Dann wird es alle PlugIns und Treiber stabil und ausreichend geben. Habe mir gerad noch schnell einen Quad geholt, da erst jetzt nach zwei Jahren die Treiber und PlugIns einwandfrei laufen auf dem G5.
Der Haken ist für mich das leider 98 Prozent der deutschsprachigen Pro´s Logic benutzen und nicht Cubase/Nuendo. So ist mann gezwungen dieses schlechte Programm weiter zu benutzen. Ich kenne wirklich keinen Pro, bei dem Logic einwandfrei rennt. Bei hart und viel arbeitenden Leuten gibt es in der Regel alle 2 Stunden einen Crash.... unfassbar - und viele User sagen dann immer: "komisch, das mach er sonst nie" !! haha
Was super nervt ist das man keine Plugs mit Latenzausgleich fürs ganze System benutzen kann. Externes Midi geht immer aus dem Sync - es ist zum ............
Es gibt so gute Software (ProTools/Nuendo/DP/Live usw.) die leider bei uns nicht groß wird wegen der kompatibilität zu Logic. Da müßte etwas passieren auf Seite der Softwarehersteleller. OMF ist klasse und funzt aber das gleiche hätte ich bitte gerne auch für Midi bzw. für ganze Arrangement. Das muß doch zu machen sein, das man wie bei Omf den ganzen Song inl. Midi exportieren kann.
zu Microsoft:
Die spinnen die Redmonder !!!!
unglaublich schlechte Software die da auf uns losgelassen wird. Es ist mir ein Rätsel wie MS es geschafft hat die Weltherrschaft mit so einem schlechten Produkt zu erringen. Meiner Meinung nach ging das nur durch die massige Anzahl von Raubkopien - sonst hätte sich Windos nicht so schnell und weit verbreitet. Dieses Dilemma um Vista/Longhorn zeigt mir, das Windows für MS einfach zu umfangreich geworden ist mit der ganzen Hardwarekompatibilät und der Treiber/DLL Hölle.
LG aus Berlin
zu Mac vs PC:
ganz ehrlich, PC´s´klingen genauso gut/schlecht wie Macs - da gibt es keinen Unterschied. Den Unterschied macht die AudioEngine, Karte, Wandlung und die CLock. Ich pers. arbeite auch viel auf PC´s mit Nuendo und das klingt genauso wie auf dem Mac.
Logic klingt in meinen Augen nur mit der ProTools Engine. Für alle anderen Karten kann ich nur analoge Summierung empfehlen mit einem Pult oder Summierer. Da ist im übrigen der neue 24io von Motu zum Ausspielen super für das Geld. In meinen Augen gib es für Mac keine bessere Alternative zu ProTools als Motus PCI System. Habe 4 Interface dran und das System ist superstabil und klingt mit der internen Clock. Da ist Motu auf der Mac Seite meilenweit vorne gegenüber RME usw. da man bis zu 4 Interface pro Treiber ranhängen kann.
Ich hatte vor Jahren angefangen mit Motu und das war Super Buggy damals mit den Treibern. Inzwischen ist es echt klasse und einzigartig von der Leistung.
zu Apple/Logic:
Jetzt gibt es endlich Intel Cpu´s in Macs und ich finde das nicht schlimm. Das neue MacBook ist super für das Geld und die neuen MacPro´s werden in ein bis zwei Jahren gut laufen zum Musik machen. Dann wird es alle PlugIns und Treiber stabil und ausreichend geben. Habe mir gerad noch schnell einen Quad geholt, da erst jetzt nach zwei Jahren die Treiber und PlugIns einwandfrei laufen auf dem G5.
Der Haken ist für mich das leider 98 Prozent der deutschsprachigen Pro´s Logic benutzen und nicht Cubase/Nuendo. So ist mann gezwungen dieses schlechte Programm weiter zu benutzen. Ich kenne wirklich keinen Pro, bei dem Logic einwandfrei rennt. Bei hart und viel arbeitenden Leuten gibt es in der Regel alle 2 Stunden einen Crash.... unfassbar - und viele User sagen dann immer: "komisch, das mach er sonst nie" !! haha
Was super nervt ist das man keine Plugs mit Latenzausgleich fürs ganze System benutzen kann. Externes Midi geht immer aus dem Sync - es ist zum ............
Es gibt so gute Software (ProTools/Nuendo/DP/Live usw.) die leider bei uns nicht groß wird wegen der kompatibilität zu Logic. Da müßte etwas passieren auf Seite der Softwarehersteleller. OMF ist klasse und funzt aber das gleiche hätte ich bitte gerne auch für Midi bzw. für ganze Arrangement. Das muß doch zu machen sein, das man wie bei Omf den ganzen Song inl. Midi exportieren kann.
zu Microsoft:
Die spinnen die Redmonder !!!!
unglaublich schlechte Software die da auf uns losgelassen wird. Es ist mir ein Rätsel wie MS es geschafft hat die Weltherrschaft mit so einem schlechten Produkt zu erringen. Meiner Meinung nach ging das nur durch die massige Anzahl von Raubkopien - sonst hätte sich Windos nicht so schnell und weit verbreitet. Dieses Dilemma um Vista/Longhorn zeigt mir, das Windows für MS einfach zu umfangreich geworden ist mit der ganzen Hardwarekompatibilät und der Treiber/DLL Hölle.
LG aus Berlin
Mac Quad, Logic, Nuendo, Moto 2408/308/24io und 1208, 2 UADe, SPL Mixdream, 30" Cinema, Kicker und Dartscheibe
ein noch....
Hab vergessen noch zu schreiben wie es in meinen Augen mit Apple und ProAudio weitergehen wird.
Ich denke es wird im Herbst nächsten Jahres ein Logic 8 geben welches noch grauer aussehen wird als jetzt und genauso stabil und gut laufen wird die 6er Version damals (also so gut wie gar nicht
). Apple muß gerade die gesamte Engine neu schreiben, das dauert und wird logischrweise viele Fehler mit sich bringen. Wahrscheinlich wird Logic 8 nur mit UB arbeiten und primär die eigene Apple Hardware unterstützen mit max 16 in/outs über Firewire (bloss keine Probleme mit PCI einhandeln). So kann man schön alle Probleme auf die Drittanbieter schieben, wie es ja auch jetzt schon gerne gemacht wird. Ruft mal einmal bei Applecare an und erzählt das ganz viele verschieden Hardware im Mac drin ist, die sagen dann das es mit unseren Produkten diese Probleme nicht gibt.
Mein Fazit: Analoge geile Hardware kaufen um Sound zu machen und den Rechner als Sequenzer und Recorder benutzen und für jede Anwendung einen neuen Rechner holen und alles syncen. Das haben wir doch früher auch so gemacht. Eine Multitrack, ein Sequenzer , viel ext. Midi und ein Pult.... so machen es die Ami´s im übrigen immer noch größtenteils. Mehr Geld und Zeit investieren in Aufnahme und Kunst bitte und nicht in Support von Computern.
Ich denke es wird im Herbst nächsten Jahres ein Logic 8 geben welches noch grauer aussehen wird als jetzt und genauso stabil und gut laufen wird die 6er Version damals (also so gut wie gar nicht
). Apple muß gerade die gesamte Engine neu schreiben, das dauert und wird logischrweise viele Fehler mit sich bringen. Wahrscheinlich wird Logic 8 nur mit UB arbeiten und primär die eigene Apple Hardware unterstützen mit max 16 in/outs über Firewire (bloss keine Probleme mit PCI einhandeln). So kann man schön alle Probleme auf die Drittanbieter schieben, wie es ja auch jetzt schon gerne gemacht wird. Ruft mal einmal bei Applecare an und erzählt das ganz viele verschieden Hardware im Mac drin ist, die sagen dann das es mit unseren Produkten diese Probleme nicht gibt.Mein Fazit: Analoge geile Hardware kaufen um Sound zu machen und den Rechner als Sequenzer und Recorder benutzen und für jede Anwendung einen neuen Rechner holen und alles syncen. Das haben wir doch früher auch so gemacht. Eine Multitrack, ein Sequenzer , viel ext. Midi und ein Pult.... so machen es die Ami´s im übrigen immer noch größtenteils. Mehr Geld und Zeit investieren in Aufnahme und Kunst bitte und nicht in Support von Computern.
Mac Quad, Logic, Nuendo, Moto 2408/308/24io und 1208, 2 UADe, SPL Mixdream, 30" Cinema, Kicker und Dartscheibe
Schönen guten Tag!
Also das freut mich, daß ich mit meiner Nachricht doch ein scheint´s brisantes Thema zum Leben erweckt habe - hätte ich mir nicht gedacht - bin ehrlich gesagt froh darüber, daß es so offen und ehrlich diskutiert wird.
Vielleicht stößt die eine oder andere Meldung mal auf einen Apple-Mitarbeiter....schön wär´s.
Betr. Mac klingt besser als PC. Schau, das sind halt einfach Spinnereien, die ohnehin sehr subjektiv sind. Wie zB. bei der Kabelauswahl - natürlich gibt´s da gewaltige Unterschiede, aber sehr gute Kabel mit 10mal teureren Kabeln zu vergleichen - das kommt ungefähr hin, was ich mit Mac und PC meine.
Daß allerdings das Logic besser klingt als zB Cubase, ist schon richtig. Horcht mal bitte genau in Euren Mix und beachtet dabei die Größe Eures Materials. Da sind leider Welten zwischen den Programmen. und wenn dann noch ein SSL-Teil drin ist - GEIIIIIIIL!!!!!!!!!
Aber wurscht, das Wichtigste wäre, daß endlich mal alles funktioniert.
Lg,
Flo
Also das freut mich, daß ich mit meiner Nachricht doch ein scheint´s brisantes Thema zum Leben erweckt habe - hätte ich mir nicht gedacht - bin ehrlich gesagt froh darüber, daß es so offen und ehrlich diskutiert wird.
Vielleicht stößt die eine oder andere Meldung mal auf einen Apple-Mitarbeiter....schön wär´s.
Betr. Mac klingt besser als PC. Schau, das sind halt einfach Spinnereien, die ohnehin sehr subjektiv sind. Wie zB. bei der Kabelauswahl - natürlich gibt´s da gewaltige Unterschiede, aber sehr gute Kabel mit 10mal teureren Kabeln zu vergleichen - das kommt ungefähr hin, was ich mit Mac und PC meine.
Daß allerdings das Logic besser klingt als zB Cubase, ist schon richtig. Horcht mal bitte genau in Euren Mix und beachtet dabei die Größe Eures Materials. Da sind leider Welten zwischen den Programmen. und wenn dann noch ein SSL-Teil drin ist - GEIIIIIIIL!!!!!!!!!
Aber wurscht, das Wichtigste wäre, daß endlich mal alles funktioniert.
Lg,
Flo